Tischfussball neu gedacht!?

[Inxession]

@Ulle ich denke du hast wahrscheinlich einen Industrie Drucker und keinen Bambu Lab/Prusa o.ä?

Wie auch immer, würde ich es in ABS testen und die Druckplatte vorher mit Haarspray (3D-Lack) großflächig einsprühen.
Dann löst sich auch nichts ab.

 

[froetz.de]

Wenn das mit PETG funktioniert wär schon cool. Muss mir auch mal ne Figur im CAD bauen und testen.
Vielleicht auch mal PCTG testen, falls PETG nicht hält.

Es gibt auch noch Drucker, die Endlosfasern ins gedruckte Material legen können. Kosten aber leider gut 5stellig... damit würde wohl keine Figur mehr brechen. Hatten so einen Drucker mal in der Firma und die teile daraus waren brutal stabil.

 

[Ulle]

Das wird noch etwas dauern. Aktuell teste ich die Figuren. Wenn ich soweit bin, werde ich einen Satz P4P mitgeben, die dann von den Spielern auf einem Turnier getestet werden können. Nach dem eingeholten Feedback wird dann die Entscheidung getroffen ob man die Figur ändert oder nicht.

 

[DonAlvino]

@Ulle wie war denn euer Test mit den neuen Entwicklungen neulich Woche in Münchberg?

 

[Ulle]

Ich habe es nicht geschafft die Figuren zu drucken. Beim nächsten Turnier sollte es aber klappen.

 

[DonAlvino]

Wolltet ihr nicht noch neue Torrahmen und sowas testen?

 

[Ulle]

Nicht mehr. Es bleibt bei den Metallwinkeln. Ich habe ein paar Testläufe mit TPU, ASA und PETG im 3D Drucker gemacht. Leider taugen die Materialien alle nicht. Es gibt irgendwo immer eine Bruchstelle. TPU war eigentlich meine Hoffnung. Hat aber nicht funktioniert. Eventuell fällt mir noch eine Lösung ein. Aber aktuell leider nicht.

 

[Coccyx]

Ich hätte ein Patent günstig abzugeben

 

[Ulle]

Nur her damit.

 

[Coccyx]

Gern geschehen:

 

[Coccyx]

Vermutlich etwas arg aufwendig für eine Serienproduktion, aber es funktioniert super. 6mm HPL ins Holz eingelassen und darüber HPL Schichtstoff. Ihr verwendet natürlich fertig beschichtete Platten, da geht das nicht. War auch eher ein Witz

 

[Ulle]

Tatsächlich nicht umsetzbar.

 

[e.t.chen]

Wie wäre es die Torrahmen wirklich fett zu drucken. Also so mit 5-10mm Stärke und diese dann beim Tor in eine passende Fräsung einzulassen, ähnlich wie beim Vector. Sollte das nicht haltbar und stabil sein?

 

[Ulle]

Das Problem beim 3 Druck ist die Druckart. Es wird Schicht für Schicht aufgetragen. Und die Haltbarkeit der Schichten ist für Belastungen nicht ausreichend. Es reißt zwischen den Schichten ein. Den Torrahmen habe ich schon dicker gedruckt trotzdem war das Ergebnis nicht zufriedenstellend. Auch habe ich den Torrahmen schräg gedruckt was eine Verbesserung war aber mir ist trotzdem etwas abgebrochen.
Ich habe aber eventuell ein Lösung. Demnächst versuche ich noch mal ein Variante aus.

 

[jhey]

Du hast es geschafft, gedruckte TPU95A-Torrahmen beim Kickern zu beschädigen? Da würde ich mich über Bilder freuen. Meine Vermutung ist, dass du die liegend gedruckt hast, und hier eventuell stehend für die Stabilität sinnvoller wäre (Layer parallel zur Tischplatte)

 

[8ball]

Würde es etwas was bringen, den Rahmen 1-2 mal in Epoxy zu tauchen ?

 

[jhey]

Vermutlich nicht, weil die resultierende harte Schicht bei dem weichen TPU-Kern wohl einfach abplatzen oder reißen würde.

 

[Ulle]

Du hast es geschafft, gedruckte TPU95A-Torrahmen beim Kickern zu beschädigen? Da würde ich mich über Bilder freuen. Meine Vermutung ist, dass du die liegend gedruckt hast, und hier eventuell stehend für die Stabilität sinnvoller wäre (Layer parallel zur Tischplatte)

Ich habe die Torrahmen schon alle weggeschmissen. Gerne kann ich die Druckdatei zur Verfügung stellen falls Interesse besteht.

 

[e.t.chen]

Gibt es Bestrebungen die aktuellste Druckdatei für die Figuren freizugeben? Wenn ja, was soll die kosten?
Für mich privat zum Testen würde ein Pla Druck aus meinem Drucker bestimmt reichen und dann könnte ich entscheiden, ob ich welche bestelle, sobald sie verfügbar sind.
Irgendwann werden die ja bei euch im Spritzguss für den jetball hergestellt werden, oder wollt ihr die Idee doch wieder einstampfen und auf aktuell verfügbare Modelle zurückgreifen?

 

[Ulle]

Eigentlich nicht. Ich möchte die Figuren im Shop anbieten. Mit den Druckdateien ist es nicht getan. Du benötigst noch ein Ausgleichgewicht das zu Befestigung der Figuren benötigt wird. Das Ausgleichsgewicht läuft vorne konisch zusammen. Und man benötigt eine längere Schraube und eine spezielle Mutter.

 

[froetz.de]

Mit ein wenig CAD-Ahnung kann man sich die Figuren nachdesignen und zuhause etwas testen - aber dann hast immer noch nicht die ganzen Druckparameter wie Infill-Dichte, Infill-Art, Layerhöhe, Anzahl Aussenlayer usw.. Wenn jemand wie die Firma Ullrich das macht gehn da bestimmt etliche Iterationen durch die Drucker. Wenn dann noch mit Ausgleichgewichten experimentierst wird das nochmal komplizierter und zeitintensiver.
Auf den STL-Galerien wie Thingiverse usw. findet man auch schon einige Figuren, die man als Basis für eigene Designs hernehmen kann.

Mir gefallen die Figuren und ich werde, falls die "Ullrich-Home-kompatibel" sind sicher einen Satz ordern.

 

[amaris]

Vielleicht noch ein paar Ideen "ins Blaue": (Achtung - kein Plan von der Figurenmaterie )

Was bricht denn wo?
Ansonsten könnte man evtl.:
a) die Figur aus meheren Teilen drucken und mit langer Schraube zusammenschrauben, dann müsste man nur die Bruchteile auswechseln und könnte auch von Zeit zu Zeit z.b. den Fuß wechseln!? Dann kann man direkt die Wechsellager weglassen.

b) Die Figur mit einem Kern versehen? (GFK, Soccerfilgurenkern, ...?) und daran quasi nur einHülle Schrauben, dann wäre customizing wahrscheinlich noch einfacher.

Ansonsten zum Druck. ABS oder ASA ist das was man noch relativ gut "zuhaus" Drucken kann. (geschlossener Druckraum)
PC und Nylon wären wahrscheinlich noch besser - brauchst schon nen guten Drucker.

Zum Thema eigene Figur auf eigener Stange mitbringen. Im Prinzip ne gute Idee aber für Turniere aufwändiig. man müsste ja alles nachmessen. 2mm breite Füße bei der 2 Reihe und dem Goalie das macht schon en Unterschied. Dann müssten die Stangen geprüft und weggeschlossen werden oder irgendwelche Siegel an die Figuren. Was ist wenn eine Figut mal bricht, dann geht der Eiertanz von vorne los mit vermessen und was weiß ich nicht noch.

Wenn ich was ändern würde, dann würde ich den Spielern die Möglichkeit geben die Aufstellung zu verändern. Beispielweise 4 Stürmer und 4 Mittelfeld oder 3 abwehspieler 2 Goalies...müsste man sich nur ein schlaues Schraubbilld überlegen - so nach dem Motto hier hast du 4 stangen mit ewig vielen Schraublöchern da kannst du deine 11 Figuren anschrauben und die Stangen dann unterbringen wo du magst. Evtl. gingen dann auch links oder rechtslastige Aufstellungen? Oder sowas wir nur 1 Stürmer und extreme Defensive, dafür kann der Stürmer vorne nicht alles abdecken. Dann hätte man je nach Gegner noch ein "Strategisches Element".

 

[Ulle]

@amaris, deine Idee wurde schon vor Jahren von der Firma live-kicker umgesetzt.
Schau mal hier:
https://live-kicker.de/de/12-tischkicker

 

[Schmitt]

Zum Thema Live-Kicker
Wir haben mal ein Abend mit den Live-Kicker Figuren und Stangen gespielt.
Das Spielverhalten ist natürlich eher bescheiden, aber wir hatten trotzdem ein Heidenspaß.
Das "Glücksrad" hat entschieden, wie die Aufstellung ist, dann umbauen und Attacke.

 

[amaris]

ja cool, hatte ich nicht gewußt. Muss ich mir mal näher anschauen. Danke

 

[Schnorze]

Zum Thema Live-Kicker
Wir haben mal ein Abend mit den Live-Kicker Figuren und Stangen gespielt.
Das Spielverhalten ist natürlich eher bescheiden, aber wir hatten trotzdem ein Heidenspaß.
Das "Glücksrad" hat entschieden, wie die Aufstellung ist, dann umbauen und Attacke.

Das war echt ein lustiger Abend

 

[Hunzibubu]

Ich halte nix von 3Druck. Wir sehen das an dem Jetball. Hier brechen, die Figuren, die Ullrich Sport anbietet. Das heisst die Figuren müssen überarbeitet werden. Spritzguss ist hier die beste Alternative. Aber teuer, weil man hierfür erstmal die Formen fräsen lassen muss, damit sie gespritzt werden können.

 

[8ball]

Ich halte nix von 3Druck. Wir sehen das an dem Jetball. Hier brechen, die Figuren, die Ullrich Sport anbietet. Das heisst die Figuren müssen überarbeitet werden. Spritzguss ist hier die beste Alternative. Aber teuer, weil man hierfür erstmal die Formen fräsen lassen muss, damit sie gespritzt werden können.

Kommt drauf an "was" man druckt ...
Teuer fräsen muss man heute doch auch nimmer :

https://xometry.pro/de/artikel/3d-gedruckte-gussformen/

 

[Ulle]

@Hunzibubu , ja auf Dauer ist Spritzguss das Beste. Nicht nur die Haltebarkeit, Stabilität sondern auch das Gewicht der Figur ist hier wesentlich besser. Die 3d gedruckten Figuren sind wesentlich schwerer.