Soccer Figuren auf einem Fireball ITSF Tisch?

[Kriz]

Wer hat Erfahrung mit Leo, Ullrich, Lettner Scorer Puppen auf einem Fireball Tisch mit angehobenem Spielfeld? Sind die Abstände zu gering? Fühlt sich das Klemmen anders an? Heben die Bälle vielleicht sogar ab beim Jet? :roll:

Ein wenig Input habe ich bereits gefunden, hätte aber gerne noch mehr Meinungen dazu gehört

http://forum.tischfussball-online.com/topic9512.html#p83854

So long

 

[Kicker69]

Was meinst Du mit "mit angehobenem" Spielfeld?

Der Fireball hat von Haus aus einen anderen Stangenabstand als die Soccer Tische....
Das passt gut für die Fireball-Figuren und ist mau für alle anderen Soccer-Figuren.
Die haben statt 12mm Abstand dann so um die 5-6mm und ja....da kann dann auch der Ball mal abheben!

Das ist einer der Gründe warum Fireball dann selbst eine "European Soccer" Figur rausgebracht hat.

 

[Kriz]

Damit meinte ich dass das Spielfeld näher an den Stangen liegt. (Man kann es natürlich auch anders herum beschreiben )

Die Fireball European Soccer Figur wurde ja wieder abgeschafft oder? Jedenfalls taucht sie im Online Shop nicht mehr auf. Deswegen frage ich.

 

[Kicker69]

Tja..
ich frag mich, was es von FIREBALL überhaupt noch offiziell gibt?

"Eigentlich" gibt es auch keinen ITSF Tisch mehr....es werden laut Webseite aber noch welche angeboten...

Wenn Du Fireball European Soccer Figuren haben willst, solltest Du Oktay mal anrufen, wenn dann kann er Dir helfen, ich meine aber das es die wirklich nicht mehr gibt!
Normale Soccerfiguren sind auf jeden Fall nicht zu empfehlen....

Edit:
Es gab mal ein Lager von Ullrich, welches es ermöglich hat "unterschiedliche" Stangenhöhen einzustellen...vielleicht schafft das Abhilfe?
Aber auch hier gilt: Nur mit Glück wirst Du die noch bei Ullrich bekommen....

Nochmal Edit: Beschreibung des "alten" Ulrich Sport Lagers auf der alten Webseite:
"Das Gleitlagerloch ist exzentrisch angebracht, es können unterschiedliche Höhen zwischen Figurenfuß und Spielfeld eingestellt werden."

 

[Kriz]

Tja..
ich frag mich, was es von FIREBALL überhaupt noch offiziell gibt?

Also laut diesem Link hat er noch eine Lizenz und wird vor allem in den USA, in Asien (Malaysia) und in Costa Rica wohl auch noch als ITSF Tisch gespielt: http://www.table-soccer.org/fireball

https://www.youtube.com/watch?v=c6pM-r6FnzU&list=PL072M7JLb0r774z-mMflO7fRgfM6e1UO7

Edit:
Es gab mal ein Lager von Ullrich, welches es ermöglich hat "unterschiedliche" Stangenhöhen einzustellen...vielleicht schafft das Abhilfe?
Aber auch hier gilt: Nur mit Glück wirst Du die noch bei Ullrich bekommen....

Nochmal Edit: Beschreibung des "alten" Ulrich Sport Lagers auf der alten Webseite:
"Das Gleitlagerloch ist exzentrisch angebracht, es können unterschiedliche Höhen zwischen Figurenfuß und Spielfeld eingestellt werden."

Diese exzentrischen Lager sollen als Lösung wohl ziemlich unzumutbar gewesen sein. Zumindest laut e.t.chen und kickerbau.org

 

[e.t.chen]

Nachdem ich auch mit den Figuren und Lagern herum experimentiert habe, bin ich zu dem Schluss gekommen, dass man auf dem Fireball eigentlich nur die Fireball-Figur spielen sollte. Damit macht der Tisch ohnehin richtig Spaß.
Die exzentrischen Lager passen vom Flansch her nicht richtig, da muss man nacharbeiten was darin resultiert, dass die Stangen leicht mal verkanten und nicht richtig laufen, wenn man die Lager richtig fest zieht.

Gemessen hatte ich einen Abstand von 8mm mit Soccerfiguren ohne exzentrische Lager.
Man könnte evtl mit Heiku-Figuren nochmal testen, die laut Hersteller 69mm Fuß haben, was rechnerisch dann einen Abstand von 11mm ergeben müsste. Würde optisch auch ganz gut passen, weil die Kopfform ja ähnlich zu den Fireball-Frisen ist. Zu diesem Test hatte ich aber keine Lust und kein Geld mehr.

Vielleicht ist das ja ne Idee für dich und du könntest die Erfahrungen hier teilen?

 

[Kriz]

Grundsätzlich gerne, aber ich hab schon zuviel verschiedene Figuren daheim rumfliegen Noch nen Satz muss nu' wirklich nich sein... :roll:

Aber mir geht es hier ja primär darum, ob sich eine Fireball Tisch Anschaffung lohnt, gerade weil ich die Fireball Figuren so geil finde. Allerdings versuche ich mit den ganzen Figuren mich möglichst gut für verschiedene Challenger vorbereiten zu können...

 

[Kicker69]

Hi,

ja na sicher wird der Tisch noch in Costa Rica oder in Malaysia gespielt,
aber ist kein offizieller ITSF Tisch mehr, sondern nur noch "recognized"...

Edit:
Und damit in Deutschland so aktuell wie lehmacher oder tecball

Selbst die Webseite in den USA ist verwaist und hat schon seit 2 Jahren keine neuen Einträge mehr.

Prinzipiell natürlich schade!!!
Den Aktivitäten nach( keine Updates des Tisches etc etc) wird das wohl auch nix mehr werden.

Wenn man sieht was aktive Hersteller machen um im Gespräch und "Up to Date" zu bleiben( Beispiel Leo, lettner und Ullrich)...hat Fireball einfach schlechte Karten...erst recht seit dem "Warrior" in den USA auf Home Tisch und günstig macht, und das mit gut bezahlten Turnieren auch noch untermauert....


Das die zentrierten Lager nichts taugen ist mir zumindest neu...wie ich das verstehe waren sie zumindest ne Zeit lang Standard für den Ulle Sport...aber vielleicht deshalb auch nur ne Zeit lang

 

[michi1367]

@ Kriz: Also ich fasse noch mal zusammen: Du spielst mit dem Gedanken, dir einen FIREBALL anzuschaffen, und machst die Entscheidung davon abhängig, ob auch Soccerfiguren auf dem Tisch spielbar sind?

Fragst du beim Ferrari-Kauf auch nach der Anhängerkupplung?

 

[Kriz]

Fragst du beim Ferrari-Kauf auch nach der Anhängerkupplung?

Nö, ich würde sie selbst nachrüsten

Edit: Außerdem: So abwegig ist das gar nicht. Der Fireball ITSF hat ja auch Wechsellager.

- idealer Schwerpunkt - 70 % liegen in der unteren Hälfte

- leichtelastisch und formstabil

Quelle: https://www.heiku.de/Kicker/2138/Kickerpuppe-Profi-Soccer-Rot

Von den Maßen würden sie wohl passen... Allerdings sagt mir der Tischhersteller genau nichts...

 

[eumelzock]

@Kriz bevor du die Figur kaufst, lass uns aufn Zocktermin in KA treffen, ich kann dir so ne Heiku Figur mitbringen, bevor du 70€ in nem Satz versenkst.
Persönlich bin ich von der Riffelung nicht ganz überzeugt, hab die Figur aber auch noch nicht ernsthaft gespielt, villeicht gefällt sie Dir ja doch ...

 

[Kriz]

Ja die Figur wirkt auf mich irgendwie billig und diese 7er Riffelung überzeugt optisch auch wenig... Und wie genau die Figur gewichtet ist und wie sich das auf das Spielgefühl auswirkt finde ich auch fraglich :?:
Nen kompletten Satz würde ich mir "blind" sowieso nie bestellen, aber ja lass sie gerne mal zusammen testen.

 

[e.t.chen]

Oh ja, bitte Infos dann dazu!
Was die Figur angeht: fragt mal den rechtsreißer, der hatte die damals auf seinen longoni gespielt. Da fand auch eine Küchen Open statt.

 

[Kicker69]

Auf der Open war ich auch..

Mann kann mit der Figur (UND nem griffigen Ball) soccern...ohne Frage!

Die Figur selbst macht aber einen billigen Eindruck...ist nicht gewuchtet..heißt sie dreht sich nach unten!
Außerdem weiß ich nicht wie breit sie ist...evtl bekommt man Probleme mit den Puffern bzw muss hier breitere anschaffen, da die Figur nicht so breit ist wie ne fireball Figur oder sogar andersrum!

Ich möcht dann auch mal anmerken, dass selbst wenn Mann mit dem Heiku Fuß 11-12 mm abstand zur Platte herstellen kann, das dann immer noch ein völlig anderes Soccer Gefühl ist, als auf "normalen" Soccer Tischen!
Die Puppe ist ja kürzer...und damit sind die ausholbewegungen, der pinshot etc völlig anders...
Dazu kann ich definitiv was sagen, da ich damals versucht habe bei meinem speedball denselben Effekt zu erreichen...
War aber nix, zumindestens nix vernünftiges!

 

[Kriz]

Mit der neuen Ullrich Soccer Pro sollte es kein Problem mehr sein, oder? Ich meine dafür wurde die Puppe ja designt, oder?

 

[Rechtsreißer]

Richtig

 

[Kriz]

Richtig

Hast du sie Mal auf einen Fireball gezogen?

 

[Rechtsreißer]

Nein, habe ich nicht. Aber das passt, hab vertrauen. Die Puppe ist für den Abstand zwischen Spielfeld und Stangenmitte hergestellt worden. Hatte die Figur mal ganz kurz auf dem Hoffmann Hurrican - der ja bekanntlich den Fireball-Korpus hat. Die Figur funzt darauf super - wie die Fireball European Soccer Figur auch. Diese Kombi ( Hurrican + European Soccer) habe ich auch schon gehabt.
Daher sollte sie auch auf dem Tornado und dem neuen Kivent gegen - alles Tische mit 6 bzw. 7 mm Abstand zwischen Figurenfuss und Spielfeld.

 

[Kriz]

Also die unten gezeigten Rosengart ITSF Figuren könnten wohl auch passen.






Habe gerade Kontakt mit den Jungs, die Spannstifte sind 3cm lang, die Puppen passen auf die 16mm Stange und insgesamt haben sie die Maße 10,8 x 3,4 cm.
Abstand Stangenmitte bis zum Puppenfuß / Spielfeld konnte ich von den Tschechen leider noch nicht rauskitzeln. Jedoch sind sie sichtlich kürzer als die Leo Puppen.

Leider gibts die Puppen nur ungewichtet, allerdings haben sie soviel Masse um die Stange herum, dass sie vielleicht doch quer stehen bleiben? Ist bei der Scorer Puppe von Lettner ja auch so gelöst worden.

Auf jeden Fall spielt sich die Puppe super. Ich habe sie damals in Prag gespielt. Geht, wie man am Design schon gut erkennen kann, in Richtung Fireball Soccer Puppe (Mein aktueller Favorit)

Den kompletten Satz (gelb oder schwarz) gibts für 45 Euronen inklusive Fracht nach Deutschland und Spannstiften. Not bad.

 

[Kriz]

Update:
Abstand Stangenmitte bis zum Puppenfuß Rosengart = 75mm
Abstand Stangenmitte bis zum Puppenfuß Leonhart Standard = 72mm (?)

Damit also doch länger als die Leo Soccer Puppe und wohl eher für nen Soccer Tisch geeignet als für den Fireball. (Ich habe die Fireball Soccer Puppen übrigens auch auf einem Ulle Home und die spielen sich dort hervorragend).

Bleibt uns eigentlich nur noch auf diese Knaben von Kivent zu warten:

Abstand Spielfeld Puppenfuß:
Beim Guardian: 7mm. Wenn du sie auf einen Soccer montierst ca. 5mm mehr.
Passt auf alle 16mm Stangen.

 

[e.t.chen]

Ich suche auch gerade noch nach einem zweiten Figurensatz für meinen Eigenbau.
Würde auch gerne in diese Richtung gehen. Also Rosengart oder Kivent. Bei Rosengart habe ich auf deren Seite einen Figurenpreis von umgerechnet 5 Euro für Version 2 und 4 Euro Version 1 gefunden... Wo hast du denn den Preis von 45 euro gefunden? Oder meinst du mit "kompletten Satz" 11 Figuren?
Hast du denn einen Satz zu verkaufen oder willst du die selbst verbauen?
Und wann kommen die Kivent-Figuren? Die sehen ja mal ziemlich geil aus!

 

[Kriz]

Version 2 und 4 Euro Version 1 gefunden...
Hast du denn einen Satz zu verkaufen oder willst du die selbst verbauen?
Und wann kommen die Kivent-Figuren? Die sehen ja mal ziemlich geil aus!

Kivent wird sich zunächst auf China konzentrieren. Das gilt auch für die Puppen. Und ja, die Puppe ist mega geil. Ich habe mit Johannes telefoniert. Sie soll sich noch ein wenig "runder" spielen lassen als beim Fireball und alle Spielstile zulassen. Allerdings dauert es noch bis der Tisch auf dem deutschen Markt eingeführt wird. Weil ich kein Bock habe, solange zu warten und mich auch der neue Ulle Soccer Pro Tisch optisch nicht überzeugt, werde ich mir jetzt einen Fireball anschaffen und einen schönen Multitable daraus basteln (mit Kicker Delight Beleuchtung versteht sich ;-) )

Hast du Mal ein Bild von der anderen Rosengart Version?
Die Info und Bilder hab ich direkt über Rosengart bekommen. Preis gilt für den kompletten Satz und den will ich selbst verbauen, sobald ich ein neues Feeling suche.

Aber zunächst die Frage:
Kann ich meine bestückten Ulle Stangen mit den Fireball Soccer und den Ulle Soccer Pro ohne weiteres in einen Fireball Tisch stecken? Oder passt das dann von den Puffern her nicht? Ich glaube der Torwartstopper ist bei Fireball deutlich schmaler?



Grüße

 

[e.t.chen]

@Kriz:
Ich hatte dich wegen des Stangensatz-Verkaufs per PN und Mail schon versucht zu erreichen. Irgendwie klappt dieser Weg aktuell nicht...? Schick mir doch sonst ne Mail hier übers Forum auf die ich antworten kann oder gib mir deine Handynummer zwecks whatsapp/telegram/threema.

 

[Hännäs]

Hallo Zusammen,

vom 22.-24. September präsentieren wir der Kickerwelt den GUARDIAN in HanShan - China.
Im Nachgang zu diesem Event, lässt sich dann sicherlich auch mehr zum Kauf der Teile oder dem ganzen Packet in Europa sagen.

Wenn ihr mehr darüber wissen wollt schaut am besten bei Facebook vorbei. Dort verlosen wir auch gerade 2 Tickets nach HanShan inklusive Flug, Unterkunft und Verpflegung. Und wenn ihr gut dabei seid, habt ihr vor Ort auch die Möglichkeit, einen von 8 Kickern zu gewinnen.

Viel Erfolg dabei!

Gruß
Hannes