Pinshot erlernen

Wulzerflash

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Hallo erstmal
Ich habe vo rca. einem Jahr zeit meine Leidenschaft zum Tischfussball endeckt.
Die einzige mir bekannte Mölichkeit einigermassen konstant Tore mit der 3er reihe zu schiessen war bisher den ball mit der rechten und linken seite der puppe hin und her zu schieben und plötzlich zu schiessen oder zu einer andern Figur der 3er reihe zu passen und dann zu schiessen.

Jetzt habe ich hier im Internet vom Pinshot gelesen und videos gesehen, der will mir allerdins nicht richtig gelingen. :???:

Es scheitert meistens schon daran denn ball einzuklemmen, und den eingeklemmten ball zu führen. Liegt das vielleicht dem ziehlich alten (mind 10-15jahre) Tisch auf dem wir spielen? Außerdem habe ich noch nicht ganz verstanden wie ich den eingeklemmten ball überhaupt schiessen soll. Irgendwie muss die puppe ja hinter den Ball von hinten treffen um zu schiessen.
Kann mir jemand mal ganz genau erklären was man beim Pinshot beachten muss oder einen Link zu einer detaillierten Erklärung posten?
Danke im vorraus! :-)
 
http://www.vollis-kickersite.de.vu/

die beste seite überhaupt, dies je gegeben hat und je geben wird.

beim pinshot musst du auf jeden fall das klemmen beherrschen. klemmen kannst du gar nicht gut genug können.

beim pinshot (z.b rechts) ziehst du die figur mit dem ball nach aussen. dann machst du ne kleine gegenbewegung. und schiesst.

scheisse erklärt ich weiß.... lies dir die obengenannte seite durch...
 
Hallo,
willkommen hier im Forum!
Auf was für einem Tisch spielst du denn? Weißt du wie der Hersteller heißt? Oder kannst du ein Foto machen und hier reinstellen?
Dass ein Tisch 10-15 Jahre alt ist, heißt nicht dass er sich schlecht spielen lässt. Ein häufiger Grund für mangelhaftes Klemmverhalten sind die Bälle. Es gibt aber auch Tische, die nicht für das klemmen (hier auch als soccer bezeichnet) geeignet sind. Auf denen wird eher in dem Stil gespielt, wie du es beschrieben hast (hier auch kickern) genannt. Ein Foto würde sehr weiter helfen, vielleicht auch eins von dem Ball.
Zum Pinshot:
Du klemmst den Ball mit der mittleren Figur vorne ein. Um nach rechts zu schießen, ziehst du die Figur zu dir, gerade mit soviel Druck auf den Ball, dass er parallel zur Stange mitläuft (ein bißchen zur Stange hin ist auch ok) Wenn du den Ball mit dem Fuß überholt hast, holst du mit der Figur aus (in der Zwischenzeit läuft der Ball vor die Figur) und schießt. apropos schießt, schießt du aus dem Handgelenk, oder rollst du den Griff in der Hand ab? Du solltest die zweite Möglichkeit erlernen, wenn du pinshots schießen willst. Ist schwer zu erklären, am besten geht es immer noch, wenn es dir jemand direkt zeigt. Wo wohnst du denn? Vielleicht ist jemand aus dem Forum in deiner Nähe und zeigt es dir. Mach doch mal ne Anfrage.
Gruß Henne
 
bei deinem tisch kann es allerdings schon an den bällen scheitern. wenn das so ein altes teil ist, wer weiß ob da nicht irgentwelche uraltbilligseinhartmurmeln drin sind. dann wirds wirklich schwer, nicht nur für dich.
 
Den Hersteller des Tisches weis ich leider nicht, und "uraltbilligseinhartmurmeln" könnte hinkommen allerdings weis ich auch nicht was einen guten von einem schlechten ball unterscheidet.

Im prenzip kann ich schon den griff in der hand abrollen, tue das aber meinstens nur um von der mittelreihe durch eine offene lücke zu holzen. Bei den 3er reihe schiesse ich fast immer aus handgelenkt weil ich sonst den ball meistens nicht gut treffe. Irgendwie kann ich meine ziehen/schieben/passen spielerein immer nur mit einem schuss aus dem handgelenkt beenden sonst haue ich daneben. Darum will ich ja den pinshot lernen.
 
Schieß am besten mal ein Foto von deinem Tisch und stell es hier rein... :wink:
 
Ich hänge mich mal mit meinem Problem hier rein, da ich mich noch zu den Beginnern zähle die den Pinshot erlernen.
Ich habe das Problem, dass ich seit einiger Zeit meine Pinshots mit schöner Regelmäßigkeit neben das Tor baller. So in etwa 8-9 von 10 gehen daneben.
Die Fakten:
P4P-Home, Vollstangen, Ball liegt in der Mitte

Bis vor einiger Zeit habe ich es noch wunderbar hinbekommen die Bälle per Front-Pinshot entweder ins Rechte- oder auch ins Linke- Tor-Eck zu befördern. Wobei in linke schwieriger ist, aber das nur am Rander bemerkt. Jetzt, seit ca. drei Wochen baller ich immer daneben. Keine Ahnung was passiert ist. Aber ich schaffe es einfaach nicht mehr die Bälle zu versenken. Was kann ich tun außer meinen Tisch bei Ebay einzustellen???
 
schnulliwulli schrieb:
Ich hänge mich mal mit meinem Problem hier rein, da ich mich noch zu den Beginnern zähle die den Pinshot erlernen.
Ich habe das Problem, dass ich seit einiger Zeit meine Pinshots mit schöner Regelmäßigkeit neben das Tor baller. So in etwa 8-9 von 10 gehen daneben.
Die Fakten:
P4P-Home, Vollstangen, Ball liegt in der Mitte

Bis vor einiger Zeit habe ich es noch wunderbar hinbekommen die Bälle per Front-Pinshot entweder ins Rechte- oder auch ins Linke- Tor-Eck zu befördern. Wobei in linke schwieriger ist, aber das nur am Rander bemerkt. Jetzt, seit ca. drei Wochen baller ich immer daneben. Keine Ahnung was passiert ist. Aber ich schaffe es einfaach nicht mehr die Bälle zu versenken. Was kann ich tun außer meinen Tisch bei Ebay einzustellen???

Hi,

betrifft das das Üben oder das Spielen? Beim Spielen habe ich die gleiche "Karriere" hinter mir. Das Problem bei mir ist, dass ich anfangs einfach losgeballert habe - und nach den Gesetzen der Wahrscheinlichkeit eben recht oft eine Lücke für den Ball da war. Irgendwann kam dann die nächste Stufe der Evolution meines Spiels und ich habe versucht, bewusst in Lücken zu schießen - und dann hatte ich genau deinen Effekt. Abhilfe? Keine Ahnung - ich bastele selber noch dran. Aktuell gehe ich vom einfachen Schießen "Mitte-kurz rechts/kurz links" weg. Ich schieße jetzt mehr geradeaus und Linkslang. Dazu habe ich mein Repertoire noch um einige weitere Schussvarianten erweitert. Das hilft schon mal etwas, weil es einfach schwerer auszurechnen ist und zum Beispiel der einfache gerade Schuss ganz am Toreck auch leichter auf Lücke zu timen ist. Aber wie gesagt - mit dem gleichen Problem kämpfe ich im Grunde gerade auch.

Gruß
klaschatx
 
@schnulliwulli: Machst du einen Gegenzug? Beim Schuss solltest du die Stange gegen die Laufrichtung des Balles bewegen, um den Schuss gerade auszuführen. Ansonsten reisst er gerne mal in Laufrichtung ab. Vielleicht hast du bis vor kurzem nicht ganz lang gezogen, und so ist er genau in die Ecke abgerissen, nun ziehst du weiter, und triffst so nicht mehr ins Tor. Kann das sein?

cheerz
 
lusibu schrieb:
@schnulliwulli: Machst du einen Gegenzug? Beim Schuss solltest du die Stange gegen die Laufrichtung des Balles bewegen, um den Schuss gerade auszuführen. Ansonsten reisst er gerne mal in Laufrichtung ab. Vielleicht hast du bis vor kurzem nicht ganz lang gezogen, und so ist er genau in die Ecke abgerissen, nun ziehst du weiter, und triffst so nicht mehr ins Tor. Kann das sein?

cheerz

Das hört sich für mich ein bißchen nach der Lösung an, allerdings muss ich das heute Abend am Tisch mal versuchen nachzuvollziehen. Ich sage ganz bewußt versuchen.
Definitiv mache ich keinen Gegenzug, ich weiß noch nicht mal was das ist, geschweige denn wie das geht!!!! Kann man sowas etwa auch lernen? Ich dachte bis vor kurzem jetzt ist der Knoten geplatzt und ich habs raus, doch jetzt stelle ich fest das du den Knoten mit dem Begriff Gegenzug jetzt sogar noch fester gezogen hast. -- :cry: :-?
Auf allen Videos zum Thema Pinshot (Vollis Kickerseite, Dieter Thiele, oder auch die DVD von den Kneipenkickern) kann ich keinen Gegenzug erkennen. Mag aber auch daran liegen das ich nicht wirklich weiß worauf ich zu achten habe.
 
Tja, ich weiß nicht, wie es auf dem P4P ist, aber auf dem Garlando muss man definitiv einen Gegenzug machen, um beim Pin den Schuss genau ins Eck zu bekommen, OHNE dass der Schuss schräg ist.
Ist "eigentlich" ganz einfach. Beispiel nach rechts: Du ziehst normal den Ball nach rechts, fährst hinter den Ball, und beim Schuss machst du den Gegenzug(Recoil), also du bewegst die Figur beim Schuss nach links, entgegen der Laufrichtung des Balles. Damit wird beim Schuss die Laufrichtung des Balles kompensiert, und er geht genau geradeaus. Im Idealfall. Üben wirst du schon noch müssen.
Ich hoffe, das war verständlich.

Wenn du dir Videos ansiehst von Top Pinshot Spielern, kannst du beobachten, wie die Puffer der Stangen nach dem Schuss oft oben bzw. unten an die Bande prallen..das ist wegen dem Gegenzug, und findet immer auf der Seite statt, die der Schussrichtung entgegengesetzt liegt.

Im Extremfall ist es sogar noch möglich, den Schuss so zu machen, dass du den Ball eigentlich schon ausserhalb der Stange triffst, und ihn so leicht schräg in die Ecke gehen lässt. Hängt aber auch von der Bauweise des Tisches ab.
 
Beim "Gegenzug" geht's IMHO eigentlich "nur" darum, dass du die Stange nicht munter weiterschiebst oder -ziehst, während die Figur den Ball trifft - dann geht der Ball nämlich leicht schräg Richtung Tor - und dieser Effekt wird noch dadurch verstärkt, dass der Ball ohnehin schon durch das Ziehen diese Lauftendenz hat. Und wenn du dann schon recht weit außen stehst, um um die deckende Figur rum zu kommen, dann trifft dieser schräggehende Ball eben den Pfosten anstelle der Lücke.

In dem Zusammenhang: Statt einfach und stupide feste Bewegungsabläufe einzuschleifen, sollte man sich IMHO vergegenwärtigen, was man eigentlich erreichen will (um den Gegner herumfahren und genau gerade oder wieder leicht nach innen ziehend neben den Pfosten schießen) und dieses Ziel mit viel Gefühl für das Timing und filigraner Technik erreichen. Das erleichtert dann die Adaption der Grundtechnik auf andere Situationen, Tische oder Tischzustände ;-)

Gruß
klaschatx
 
klaschatx schrieb:
Beim "Gegenzug" geht's IMHO eigentlich "nur" darum, dass du die Stange nicht munter weiterschiebst oder -ziehst, während die Figur den Ball trifft - ...

Das seh ich anders. Wenn ich den rollenden Ball mit ruhender Figur treffe, wird die Laufbewegung des Balls nicht kompensiert. Die Physik schreibt dann vor, dass der Ball immer abreisst. Mal mehr, mal weniger, je nachdem wie scharf ich schiesse. Wenn ich aber nun ans Limit gehe, ist sogar ein wenig abreissen zu viel. Darum: Gegenzug ist genau das: ein "GegenZUG". Nicht etwa ein "NichtweiterZUG". :)

Dem Rest von klaschatx' Posting ist zuzustimmen. Obwohl ich sehr wohl stupide die Bewegungsabläufe trainiere, um sie dann beim Turnier mehr oder weniger automatisch abrufen zu können. Eher weniger. :???:

cheerz
 
lusibu schrieb:
Tja, ich weiß nicht, wie es auf dem P4P ist, aber auf dem Garlando muss man definitiv einen Gegenzug machen, um beim Pin den Schuss genau ins Eck zu bekommen, OHNE dass der Schuss schräg ist.
Ist "eigentlich" ganz einfach. Beispiel nach rechts: Du ziehst normal den Ball nach rechts, fährst hinter den Ball, und beim Schuss machst du den Gegenzug(Recoil), also du bewegst die Figur beim Schuss nach links, entgegen der Laufrichtung des Balles. Damit wird beim Schuss die Laufrichtung des Balles kompensiert, und er geht genau geradeaus. Im Idealfall. Üben wirst du schon noch müssen.
Ich hoffe, das war verständlich.

Ja, supergut!!! Das war verständlich und ich denke das ist die Lösung! Zumal das ja jetzt auch aus mehreren Richtungen kommt und ich so etwas in der Art auch irgendwie schon mal hier im Forum so glaube ich gelesen habe.

@ lusibu Ich war zwar in Physik nie besonders gut, aber ich glaube dass auf dem P4P die gleiche Physik gilt wie auf dem Garlando. Ist vielleicht etwas weniger oder auch etwas mehr "Gegenzug" von Nöten, da es ein anderer Tisch ist, aber prinzipiell sollte die Technik doch gleich bzw. vergleichbar sein. Das heißt ich muss den Gegenzug in meine Hand bekommen damit ich das Tor wieder treffe. Hab zwar noch keine Ahnung wie das gehen soll, aber ich sags mal mit den worten des Kaisers "Schaun wir mal..."
 
also ich lerne auch den pinshot. (bin grad dabei.)
So...da hab ich mir gedacht, schau ich doch mal ein video an, wo frederic collignon spielt. (p4p-wm, ee)

meine erste reaktion: :-? :shock:

mein problem:
ich kann, so oft und so genau ich auch hinsehe, keine abrollbewegung der hand sehen. wie macht der das? ist das wegen der geschwindigkeit?
ich meine ich rolle auch nicht weit ab, aber:

bei ihm seh ich seine hand, (warten...) dann ist der ball im tor.
ich kann:
-keine abrollbewegung der hand sehen
-nicht sehen, dass die stange geschoben oder gezogen wurde

ich sehe nur wo der ball hinfliegt, wenn ich auf dem ball schaue.
 
Je besser die Technik sitzt, desto minimalistischer wird die Bewegung. Und dazu ist die Bewegung so schnell, dass manche Stadien des Bewegungsablaufs (genau wie der größte Teil des Ballweges) auf einem herkömmlichen Video mit 25 Bildern/Sekunde gar nicht drauf sind - selbst, wenn man sich die Einzelbilder anschaut.

Gruß
klaschatx
 
@Godfather: Jetzt versetz dich mal in die Lage des Gegners, der diesen Schuss halten soll! :???:
 
schreibt am besten mal p4p, dass sie doch bitte nächstes mal hochgeschwindigkeitskameras aufstellen sollen. ich mein interessant wärs ja schon... nur nich ganz billig
 
Hi, war gerade zufällig dabei, mir ein paar Ausschnitte zu erstellen. Collignon gegen Szüle, Oberhausen 2003, Minute 12:04. Die Bilder folgen im Film als Frames unmittelbar hintereinander, zusätzliche Zwischenbilder gibt es also nicht. Es ist aber der gesamte Bewegungsablauf vom Beginn des Abrollens über die gerade Hand bis zum Hochreißen der Stange am Ende (nicht zur Nachahmung empfohlen ;-)) zu erkennen. Mich hat's doch gewundert, wie gerade hier die Hand von Collignon wird und wie weit er runterrollt. Ist bei mir viel weniger nach meinem Eindruck.

Gruß
klaschatx
 

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Hi,

also ehrlich gesagt, das mit der Gegenbewegung leuchtet mir nicht ein. Wenn ich das Grundproblem richtig verstanden habe, geht der Ball doch an den Pfosten, der in Richtung der Zugbewegung liegt. D.h. also, dass entweder

1. der Ball zwar gerade rausgeht, aber beim Schuss bereits zuweit (nämlich auf Höhe des Pfostens) liegt. In diesem Fall befindet sich die Puppe also genau auf Höhe des Balls und trifft ihn mittig -> gerader Schuss an den Pfosten.

Oder

2. der Ball zwar noch auf Torhöhe liegt, dann aber schräg in Richtung Pfosten geschossen wird. Die Puppe befindet sich dabei also bereits hinter (hinter im Sinne der Laufrichtung) dem Ball. Schematisch:



Eine Gegenbewegung beim Schuss bewirkt aber, dass die Puppe noch weiter hinter den Ball kommt. Das kann doch in keinem Fall richtig sein?

...

denk...denk...

wenn die Puppe den Ball allerdings bei der Rückbewegung bereits berührt, zieht sie den Ball wieder ein Stück zurück, oder bremst zumindest den Impuls in Laufrichtung....

Ok, keine Ahnung, jetzt habe ich aber solange hier dran geschrieben, ich poste trotzdem, sagen wir als Diskussionsgrundlage :mrgreen:

Gruß,
Ray
 
Rayr schrieb:
(...)

oder bremst zumindest den Impuls in Laufrichtung....

(...)

Genau darum geht's. Wenn du jetzt noch für "bremst" die Worte "gleicht aus" setzt, stimmt's. Je nachdem, wie stark die Gegenbewegung ist, läuft der Ball eben immer noch leicht schräg in Ziehrichtung, geht ganz gerade auf's Tor oder (größte Umlenkung der Laufrichtung) geht sogar wieder etwas schräg zurück Richtung Tor. Letzteres nennt man dann das "Umfahren der Deckung".

Der Ball bekommt den Impuls, während die Figur den Ball "schiebt". Bei diesem Schieben von Hinten nach vorne gibt es eine Ziehbewegung der Stange in die gewünschte Laufrichtung.

Ähnliches gibt es beim Pass. Den Pass zur Bande hin ohne Abtropfen finde ich ziemlich einfach, weil er die natürliche Bewegungsrichtung des Balles (von der zweiten Figur kommend) aufnimmt. Der gleiche Pass mit Abtropfen von der Bande ist für mich viel schwieriger zu erlernen/spielen, weil hier sehr viel mehr an der Laufrichtung des Balles herumgedoktort werden muss. Und hier kommt es noch deutlicher als beim Schuss darauf an, mit dem Ziehen der Stange beim Schieben des Balles durch die gegnerische 5 die Laufrichtung des Balles wie gewünscht zu beeinflussen.

Gruß
klaschatx
 
So,

nach dem verwirrenden letzten Beitrag noch was Produktives:

Ich hatte in letzter Zeit das gleiche Problem; Erst wurde mein Pinshot immer besser, bis ich plötzlich nur noch den Pfosten getroffen habe.

Je länger ich traininert habe, um so schneller habe ich gezogen, allerdings ohne schneller zu schiessen. Konsequenterweise war der Ball dann irgendwann mal zu weit.

Ich habe zeitgleich meinen Schuss vom Handgelenksschuss auf den Palm Roll umgestellt, und damit dann den Pinshot trainiert.

Mein Problem dabei war (ist) , dass ich zu weit aushole, insbesondere, wenn ich die Bewegung so schnell wie möglich ausführen will. Dadurch geht bei der Schussbewegung zu viel Zeit verloren und der Ball ist am Tor vorbei.

Ich habe dann trainiert, die Ausholbewegung kurz zu halten. Dass geht am besten, indem man die mögliche Ausholbewegung mit einem Holzbrettchen auf das nötigste begrenzt, der Fuss der Puppe muss noch gut hinter den Ball passen. Bei meinem Kicker (Leonhardt Soccer) ist da der Kopf der Puppe ein gutes Mass; Ich stell die Puppe waagerecht mit dem Kopf nach hinten und lege daran das Brettchen an, das ergibt einen idealen Ausholabstand (zumindest zum trainineren).

Aus dieser Position dann erstmal 100 Bälle nur schiessen, um sich an das Gefühl in der Hand zu gewöhnen.

Am Anfang ist das komisch, vor allem wenn man sich wie ich angewöhnt hat, den Griff beim Ausholen über den Daumenballen zu rollen. E fühlt sich dann an, als ob man nur die halbe Bewegung ausführt, weil der Wiederstand fehlt, der Beim Rollern über den Daumenballen entsteht und dieses "Powerkick" Gefühl vermittelt.

Aber genau das ist falsch! Der Daumenballen ist tabu! :nono: , denn da geht die Zeit verloren. Wenn er dir nach dem Training weh tut, schiesst du falsch.

Der entscheidende Trick, den man bei dieser Übung lernt ist, dass man sich auf die Hochziehbewegung der Hand konzentrieren muss, um eine harten Ball zu schiessen, _nicht_ auf die vorhergehende Ausholbewegung (Runterrollen der Hand).

Richtig gut kommen die Schüsse dann, wenn man eigentlich das Gefühl hat, die Ausholbewegung kann nie und nimmer reichen, um um den Ball herum zu kommen. Bei mir ist es so, dass ich fast gar keine Ausholbewegung spüre, aber das ist eine Täuschung (oder ein paranormales Phänomen :mrgreen: )

Ein zusätzlicher Effekt ist, dass meine Hand-Auge Koordination so viel besser passt. Wenn ich extrem kurz Aushole, geht der Ball (meistens) viel gezielter in die Richtung, in die ich ihn schiessen möchte. Ich denke das liegt daran, dass zwischen der Beurteilung ob der Ball für einen bestimmten Schuss richtig liegt und dem Moment, in dem die Puppe den Ball trifft einfach weniger Zeit vergeht.

Also: Ausholen kurz halten - Auf das Hochziehen der Hand konzentrieren.

Sorry für die etwas episch geratene ausführung,
Gruß
Ray
 
nice, Rayr. 'nuff said! So soll's sein.

EDIT: aber nicht auf den Gegenzug vergessen. ;)

cheerz
 
Möchte auch zustimmen. Wobei ich immer noch den Eindruck habe, dass Collignon in der Bildfolge tierisch weite Wege macht. Sowohl mit der Hand als auch mit den Puppen. Trotzdem wirkt die Bewegung im Video so schnell, flüssig und minimal.

Gruß
klaschatx
 
Ich habe mir die Bilder mal genau angesehen:

1. Bild:
Puppe mit der linken Ecke auf dem Ball (rechts kurz ist offen und links lang wäre aus der Position ebenfalls schießbar)
Schusshand geschlossen

2. Bild:
Die Puppe befindet sich neben dem Ball (fast senkrechte Position)
Der Ball ist etwas weiter nach rechts gerollt.
Jetzt ginge nur noch ein Schieber direkt zu schiessen.
Schusshand ist gerade noch geschlossen ist aber in der "Öffnungsphase"

3. Bild:
Die Puppe befindet sich rechts oberhalb des Balles
Der Ball ist noch etwas weiter nach rechts gerollt (also von der Puppe, vorher nicht gestoppt worden)
Schusshand ist weit geöffnet

4. Bild:
Die Pupe befindet sich auf höhe des Balles (Stange wurde etwas nach links geschoben)
Der Ball wird von der Puppe verdeckt.
Schusshand ist wieder fast komplett geschlossen

5. Bild:
Die Puppe steht fast waagerecht
Der Ball ist rechts kurz im Tor versenkt.
Schusshand hat den Griff aufgefangen und der Arm ist sichtlich nach oben gespannt.

Meiner Meinung nach stimmt da etwas mit der Reihenfolge nicht .
Ich habe mal das 2. und 3. Bild gegeneinander getauscht:
Sieht schlüssiger aus oder? ;-)
 

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@Selbermacher

Ich hab's noch mal kontrolliert und nein - ich meine, dass meine Reihenfolge korrekt ist. Wenn man statt auf die Hand auf die Stange achtet, merkt man, dass Collignon die Stange beim Schuss tatsächlich seltsam hin und her bewegt.

Ich hänge mal die paar Bilder als avi an. Es ist wahrscheinlich sinnvoll, sich die Einzelbilder anzuschauen, weil ich wirklich nur den Schuss selbst und zwei bis drei Frames danach ausgeschnitten habe. Einfach in Echtzeit angeschaut, ist das schon vorbei, ehe man sich überhaupt darauf eingestellt hat. Wenn das jemand möchte, kann ich aber auch noch mal mit etwas mehr Vorlauf ausschneiden, so dass sich das Auge besser auf die Situation einrichten kann.

Technische Daten: DivX 5.05, 640x480, 1000 kbps, ohne Ton (dafür schön klein ;-))

Zum Angucken der Einzelbilder IMHO am besten geeignet: VirtualDub (Freeware; außerdem schön klein im Download ;-))

Edit: Ich merke gerade, dass man mit den tollen Plugin-Lösungen das avi gar nicht runterladen kann. Hier hab ich's noch mal abgelegt:

http://freenet-homepage.de/klaschatx/kicker/collignon_frontpin.avi" onclick="window.open(this.href);return false;

Gruß
klaschatx
 

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Ich hätte dieses Video mal gerne mit mehr sekunden vorne und hinten dran so dass ich mir das in echtzeit mal ansehen kann
 
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