Mein erster Eigenbau (und hoffentlich der letzte)

[Coccyx]

Hallo Herr Flockxe,
wir wollen immer noch Bilder sehen

 

[flockxe]

Hey Coccyx, Recht hast Du. Ich hatte zwischendurch eine Schaffenskrise, denn nach dem ersten Zusammenstecken im März 2022 liefen die Stangen gar nicht und ich hatte arge Zweifel, dass ich nach all dem Aufwand nachher einen schönen Kicker hinbekomme, der dann aber nicht spielbar ist. Ich hab dann erst im Winter 2023/24 das Ding wieder angefasst, wie meine Frau den Platz brauchte, wo ich den so lange zwischengelagert hatte. Nun also des Dramas zweiter Akt...

 

[flockxe]

Dem geneigten Leser ist vielleicht schon aufgefallen, dass ich die Bohrungen/Fräsungen für die Lager auf beiden Seiten gleich groß gemacht habe. Das war natürlich dumm, denn die Wechsellager von Ullrich braucht man ja nur auf einer Seite. Da komme ich auch nachher nochmal darauf zurück. Andererseits hab ich mir so eine zweite Schablone gespart. Hier würde ich glaub nächstes Mal eher die Lochmitten anzeichnen und dann mit "Einzel-Schablonen" jedes Loch fräsen. Ich hab mir dann einfach bei Ullrich doppelt so viel Wechsellager bestellt und hab die dann auf beiden Seiten eingebaut. Die Premium Stangen von Ullrich mit den Soccer Pro Figuren mal eingebaut und dann erst mal: Pures Entsetzten!!! Lief alles mega schwer und eine Dunkelheit machte sich in mir breit und lies mich in ein jahrelangen Schlaf sinken. Ich hatte versagt. ...

 

[Berserk]

hat te ist Vergangenheit. Ha be wäre nicht so gut. Da kommt noch was?

 

[flockxe]

... bis eines Tages eine wunderschöne Prinzessin kam und mich mit folgenden Worten sanft aus dem Schlaf erweckte. "Mach das Ding jetzt fertig oder es kommt weg!". Es war Weihnachten 2023 und ich hatte über die Feiertage frei. Nachdem ich eh schon alles Zubehör bestellt hatte war es zumindest kostentechnisch eh schon in den Bach gefallen. Die Idee mit der Push-to-open-Schublade wurde aus Zeitgründen gecancelt. Jetzt musste erstmal die Funktion hergestellt werden. Also...

1. Korpus auf die Seite gedreht. (Dabei ist mir das ganze Ding erstmal abgesegelt was ein paar Macken hinterlassen hat. Danach habe ich es nur noch zu zweit gewendet).
2. Alles wieder auseinander gesteckt. Alle Bleistiftmarkierungen wegradiert. Und alle Dübel eingesteckt.
3. Dann die Torhäuser auf eine Seitenwand geklopft. Ich hatte an jeder Verbindung mind. zwei Dübelverbindungen die bombenfest auf Pressung halten und den Rest der Dübellöcher breiter mit Spiel gefräst. So dass ich mich beim Stecken nicht um alle Passungen kümmern muss. Gute Idee! (PS: Ich hab nichts geleimt)
   
   
4. Dann hab ich das Spielfeld in die Nuten rutschen lassen. Musste hier und da ein bisschen mit Klopfen und Drücken nachhelfen, dass es sich in die Ecken "reinbiegt".
   
   
5. Am Schluss dann die zwei Querträger eingesteckt und die zweite Seitenwand "aufgedeckelt"

 

[flockxe]

Bei dem Spielbrett wurden Keile für die Ecken und Banden mitgeliefert, die aber beim einklopfen "zermatscht" sind. Eine große Krümmung ist dadurch jedenfalls nicht entstanden. Entweder ist das Sperrholz über die lange Pause zu weich geworden oder es war einfach zu billiges Holz. (Die Keile waren so gesägt, dass die Schichten quer zur Einschlagrichtung lagen. Meines Erachtens müssten die aber parallel zur Einschlagrichtung sein, um den Impuls entlang der Faser zu leiten). Außerdem musste ich ein paar Federleisten und Keile in die Nut zwischen Spielfeldunterseite und Nut für die Spielfeldkante treiben. Hier war mehr Luft als gewollt.
Jedenfalls habe ich das Gefühl, das die Krümmung stärker sein sollte. Vielleicht liegt das auch an zu tiefen Nuten für das Spielfeld. Wenn das richtig auf Stoß wäre würde es vielleicht die 0-Ebene weiter nach unten "drücken". Meßtechnisch passt es, aber nächstes Mal würde ich mehr Ecken/Bandenerhöhung einplanen.

Als nächstes wurden dann die Gewindestangen eingesetzt um alles au Maß zu pressen. Hier lag auch ein Fehler, der später zu schlechtem Stangenlauf geführt hatte. Ich muss offenbar ein leichtes Trapez gespannt haben, so dass sich die Seitenwände oben bei den Lagern nach außen gebogen haben. (Hab ich aber erst im nächsten Schritt gemerkt).

 

[flockxe]

Jetzt hab ich alle Lager und Stangen eingesetzt. Es zeigte sich, dass einige Stangen gutes Spiel hatten, andere weniger. Es war aber wesentlich besser, als vor der Pause, so dass ich mich auch Fehlersuche gemacht habe. Teilweise half auch einfach ein Lager zu tauschen, so dass ich mir sicher bin, dass die Maßhaltigkeit der Wechsellager auch eine Rolle spielen muss. Zudem haben die Lagerschalen sich auch sehr unterschiedlich bei der Montage verhalten. teils ließen sie sich mit Schwung aufschrauben. Teils musste man deutlich Kraft anwenden. Teils verloren sie Lagerspiel, wenn man sie fest anzog, teils wurde das Lagerspiel besser, wenn man sie fest anzog.

Ich hab dann viel ausprobiert: Hier einige Punkte die die Gängigkeit verbesserten:

• Lager/einzelne Schalenelemente getauscht
• Bohrungen für Wechsellager nachgeschliffen
• die zwei kleinen Löcher für Wechsellager-Stifte in der Seitenwand vergrößert oder
• die zwei Stifte einfach abgezwackt (hat am meisten gebracht)
• Lager innen nachgeschliffen
• Lager mit Außenspieler/Puffer richtig in die Seitenwand gedonnert
• Stangen geputzt (Vermutung war ungünstige Rest-Fette/Öle von der Fertigung an den Stangen) und geölt (Silikonöl)
• Spannung über Gewindestangen angepasst.

Vielleicht sind auch die Seitenwände etwas versetzt. Wenn ich die Bohrungen nicht richtig genau gemacht habe würde das erklären, warum es bei manchen Stangen gut lief und bei machen nicht. Die Messung über die Diagonale hat zumindest kein messbares Parallelogramm ergeben.

 

[e.t.chen]

Nice. Mal wieder etwas Handwerker Input hier!
Bzgl gleiche Lagerbohrung auf beiden Seiten: das heißt nicht, dass du auf beiden Seiten Wechsellager einbauen musst. Die Standard Lager von Ullrich haben das gleiche Flansch Maß wie die Wechsellager.

 

[flockxe]

Nachdem ich mit der Gängigkeit einigermaßen zufrieden war hab ich mit den Beinen angefangen. Dafür hatte ich Eichenholz gewählt, dass ich mir auf Dicke der Seitenwand habe hobeln lassen. Ein Bein besteht aus drei Brettern, wo bei das Innere um 120 mm kürzer war. In diese Nut wurde dann die Seitenwand gesteckt.
Für die Stabilität sorgt eine Querstrebe, die ich genau auf Korpusbreite gesägt habe. Dafür muss das Innenbrett eines Beins an der richtigen Stelle ausgeklinkt werden. So liegt die Querstrebe quasi auf dem Mittelteil des Beins auf. Die Beinteile und auch die Querstrebe habe ich verleimt.



Die Querstrebe wir von außen mit einer Innensechskant-Flachrundschraube (M6 x 110 mm) gesichert, die in eine Quermutter oder einen Quermutterbolzen greift, der mittig in einem Loch in der Querstrebe sitzt. Das so zu bohren, dass sich die Bohrungen treffen war auch knifflig.

Am Korpus werden auch zwei übereinanderliegende Löcher für M6 x 90 mm-Flachrundschrauben von außen durchgebohrt, die dann in Einschlagmuttern im Bein an der Innenseite greifen.
Zusätzlich werden unten am Bein zur Stabilität zwei Flachrundschreiben M6 x 75 mm nebeneinander gesetzt, die in M6 x 12 mm-Rundmuttern auf der Innenseite gekontert werden. Die helfen den verleimten Bretten vorm ausbrechen und pressen auch schön die RAMPA-Muffe zusammen, die ich von unten in das Stirnholz geschraubt habe. Hier kommen dann Tellerfüße für die Höhennivellierung rein.
Hier sieht man die Schrauben auch gut auf den gebeizten Beinen:

Auf dem letzten Bild sieht man auch, das Esche kein Hartholz ist. Vielleicht wäre hier Multiplex oder Buche/Eiche besser. Hast aber nichts mehr vom Korpusmaterial übrig und Esche war noch da. Sieht halt gebeizt echt schön aus.

PS: Beim Ullrich Pro Sport sind die Innteile der Beine noch in den Korpus versenkt. Die Seitenwand ist der bündig ausgefräst. Das bringt vermutlich noch mehr Stabilität. Hab ich leider zu spät gecheckt und da hätte dann meine Querstrebe länger sein müssen.

 

[flockxe]

Danke und gerne.

Nice. Mal wieder etwas Handwerker Input hier!
Bzgl gleiche Lagerbohrung auf beiden Seiten: das heißt nicht, dass du auf beiden Seiten Wechsellager einbauen musst. Die Standard Lager von Ullrich haben das gleiche Flansch Maß wie die Wechsellager.

Echt, ich dachte die Bohrungen sind wesentlich kleiner im Durchmesser. Aber stimmt, 54 mm vs 55 mm. Da hab ich wohl nur falsch geschaut und nicht gelesen. Oder waren die mal anders? Glaubst Du das bringt eine Verbesserung? Hat jemand sonst noch ähnlich schlechte Erfahrungen mit den Wechsellagern gemacht, oder liegt es an meiner mangelnden Genauigkeit?

 

[flockxe]

Zum Torzähler hab ich mir auch ewig Gedanken gemacht und dann am Ende doch die Kunststoffzähler von Ullrich genommen. (Werd ich irgendwann nochmal in weiß tauschen, damit die besser zählbar sind.
Ich hab mich für's Versenken in meiner großzügigen 27 mm Torhausbedachung entschieden. Den Ausschnitt habe ich gefräst und die Ecken ausgestemmt. (Bei Multiplex immer so ne Sache, auf welche Schicht man in der gewünschten Tiefe beim Fräsen stößt. Teilweise hab ich dann noch bissl tiefer gefräst, damit da kein hässlicher Boden zum Vorschein kommt.)

Irgendwann muss ich die Steine noch in weiße tauschen, da man die in der Nische oft nicht gut zählen kann.
Getränkehalter wurden aus meinem Freundeskreis auch gefordert, aber ich hab mich dagegen entschieden. Zu Amerikanisch. Aber wenn, dann bau ich da mal solche ein:

 

[flockxe]

Und dann ging's an's Finish:

• Große Ausbrüche in sichtbaren Multiplex-Kanten spachteln
• Alles fein schleifen
• Ölen
• Silikonfuge am Spielfeldrand
• Nachbar fragen, ob er mir das Ding aus dem Keller in's Erdgeschoss tragen hilft.
• Montage der Beine (Millimeterarbeit! Ginge mit der oben erwähnten Ausfräsung vermutlich viel einfacher)
• Stangen montieren, ölen

und dann sieht das so aus:

 

[flockxe]

Er spielt sich seltsamerweise sehr langsam. Der Ball kommt oft zum stehen. Jetzt nicht in den Ecken, aber vielleicht sind die einfach nicht hoch genug geworden, so dass der Ball zu wenig Schwung für den Rückweg bekommt. Vielleicht hat aber auch das Spielfeld irgendwie Einfluss. Aber sowas muss man doch nicht einspielen, oder?
An den Stangen muss ich nochmal irgendwann rumwurschteln, dass die paar, die noch nicht 100%ig laufen dies noch lernen.
Die Figuren haben relativ viel Abstand zum Boden (~14 mm), was ich eigentlich auf weniger gerechnet hatte. Den Fehler hab ich aber noch nicht gefunden.

Mein Fazit:

• Den 2mm-Überstand würde ich nicht mehr machen. Viel zu aufwendig.
• Beim Spielfeld würde ich vermutlich eher zu einem aufgesetzten ohne Nuten raten. Dass ist ohne CNC auch sehr viel einfacher zu berechnen und umzusetzen.
• Das Material ist spitze. 27 Multiplex HPL. Da leidet der Fräskopf, aber das ist für die Ewigkeit.
• Torhäuser mit der Ballwippe sind auch sehr zu empfehlen. Auch wenn man mit Kindern spielt, die dann nicht immer vom Stuhl runter müssen, um den Ball zu holen.
• Würde ich es wieder machen: Nein. Ich hab das jetzt von meiner Bucketlist gestrichen. Bin stolz und froh über die Erfahrung, aber es war auch echt viel Zeit, die draufging und die ich alleine, nächtelang in der Werkstatt war.
• Apropos Aufwand: Meine Kosten beliefen sich am Ende auf ca. 1.230 € bestehend aus Material inkl. Versand inkl. Werkzeug, was ich mir extra kaufen musste (Fräsköppe, Kopierringe, Bohrer ~120 €).

Hoffe ihre hattet Spaß beim Lesen und ich kann dem einen oder der anderen bei ihren Projekten durch die Beiträge behilflich sein.

So, und jetzt brauch ich Gegner.....

 

[Berserk]

Respekt. Der Tisch sieht gut aus, und die Location auch. Wenn Du Gegner brauchst, darfst Du ein spontanes Küchen Open veranstalten. Damit lockst Du dann Selbstbauer und Händler/Bastler an. Geballte Fachkompetenz um sich auszutauschen - Kickerbautechnisch. Und wie er sich so spielt.

Wenn Du spieltechnisch nicht richtig gut bist.......schiessen dich die KO Götter weg

Deine Location ist wenigstens groß genug und hell genug für ein Küchen Open. Ein Optisches Highlight. Kein so dunkler kleiner Kellerraum wie bei Ulle. Der hat ja nichtmal ne Beleuchtung über seinem KICKER.

Fazit: Dein Projekt ist Toll geworden ...... Und ULLE HAT KEINEN PLATZ UND KICKERTISCHE UND KEIN LICHT....... für ein Küchen Open.

 

[e.t.chen]

Küchen Open wäre natürlich cool! Wo wohnst du denn ungefähr?

Bzgl Spielfeld Abstand sind 14mm schon ziemlich viel.
Dafür sind die soccer pro Figuren eher ungeeignet. Die brauchen eher einen Abstand von 8mm oder so. Normale soccer Figuren bräuchten so 12 mm. Damit wärst du zumindest näher dran.
Kannst ja mal schauen ob du an soccer Figuren ran kommst um das mal zu testen. Vielleicht kommst du dann auch besser an Bälle ran die aktuell bei dir tot liegen bleiben.

 

[flockxe]

Küchen Open wäre natürlich cool! Wo wohnst du denn ungefähr?

Bzgl Spielfeld Abstand sind 14mm schon ziemlich viel.
Dafür sind die soccer pro Figuren eher ungeeignet. Die brauchen eher einen Abstand von 8mm oder so. Normale soccer Figuren bräuchten so 12 mm. Damit wärst du zumindest näher dran.
Kannst ja mal schauen ob du an soccer Figuren ran kommst um das mal zu testen. Vielleicht kommst du dann auch besser an Bälle ran die aktuell bei dir tot liegen bleiben.

Ja, dass hab ich mir auch schon gedacht. Werde ich mal bei Gelegenheit testen. Hinsichtlich KO: Ich bin aus der Nähe von Ulm. Ihr dürft gerne vorbeikommen und mich demütigen. Ich bin technisch eine Null und muss das jetzt alles erst lernen. Für die Kneipe bei uns im Dorf hat‘s bisher gereicht. Aber da spielt auch keiner mit Jets oder Abspielen. Dieses Niveau halt.

 

[Coccyx]

Ja mega. Ich hätte ja nicht geglaubt, dass da tatsächlich noch was kommt. Und dann noch so schick. Die Proportionen finde ich super gelungen. Etwas filigranere Stempel als ein Lettner, sieht super aus.

Zum Stangenlauf: womit hast du denn geschmiert? Und ja, manche Wechsellager laufen einfach nicht gut. Ich habe an meinem zweiten Tisch auch so nen Kandidaten.

Wie auch immer, toll geworden der Kasten!

 

[bwing]

Sieht voll gut aus. Ich würde auf der einen Seite feste Lager von Ullrich verbauen. Dazu noch pronto falls nicht schon passiert. Dann wird das hoffentlich laufen. Soccer Figuren machen wie e.tchen geschrieben hat auch Sinn.

 

[Berserk]

Ich bin aus der Nähe von Ulm.

Dann schau mal bei den Jet Sparrows vorbei. Jeden Freitag ab 19 Uhr öffentliches Training. Fort Unterer Eselsberg - linker Turm, und ganz neu im Obergeschoss.

Da sind richtig gute Leute, und Jet, Pin, Zieher und Trickshooter am Start. Einfach mal schauen was man auf hohem Niveau so drauf hat. Da lernst Du was. Und mit üben, üben, üben und sich anpassen, kann ich langsam so ein bisschen mithalten.

Reinkommen und Hallo sagen ... darf ich mitspielen oder so. Wenn da jemand nur reinläuft, guckt und wieder geht ist er selber Schuld.

Es sind immer echt nette Leute da.

Da ich aus der Gegend bin könnte ich mal Deinen Tisch anchecken

 

[Schmitt]

Ein echt gelungenes Projekt, toll umgesetzt und sauber gearbeitet. Pespekt!

Die Wechsellagerpaare musst du eigentlich immer zusammen lassen, die werden nämlich bei Ullrich paarweise gebohrt. Und wie @Apple schon geschrieben hat, eine Seite feste Lager verbauen.

Auf keinen Fall Getränkehalter

 

[Schmitt]

Die Figuren haben relativ viel Abstand zum Boden (~14 mm), was ich eigentlich auf weniger gerechnet hatte. Den Fehler hab ich aber noch nicht gefunden.

14 mm sind schon ziemlich viel.
Das würde ich noch versuchen zu korrigieren. Vielleicht die Nut nach oben um 2mm verbreitern und dann das Spielfeld mit 2mm unterfüttert (zum Beispiel mit 2mm Flachmaterial aus Alu, gibt's im Baumarkt).

 

[flockxe]

Ja, hab ich mir auch schon überlegt. Aber das ist dann was für den nächsten Winter. Dann könnte ich auch die Banden/Ecken steiler machen.

 

[flockxe]

Ja mega. Ich hätte ja nicht geglaubt, dass da tatsächlich noch was kommt. Und dann noch so schick. Die Proportionen finde ich super gelungen. Etwas filigranere Stempel als ein Lettner, sieht super aus.

Zum Stangenlauf: womit hast du denn geschmiert? Und ja, manche Wechsellager laufen einfach nicht gut. Ich habe an meinem zweiten Tisch auch so nen Kandidaten.

Wie auch immer, toll geworden der Kasten!

Ich hab mit Silikonöl von Contus „Rapid Pur“ geölt.

 

[flockxe]

Ein echt gelungenes Projekt, toll umgesetzt und sauber gearbeitet. Pespekt!

Die Wechsellagerpaare musst du eigentlich immer zusammen lassen, die werden nämlich bei Ullrich paarweise gebohrt. Und wie @Apple schon geschrieben hat, eine Seite feste Lager verbauen.

Auf keinen Fall Getränkehalter

Ach Mist. Die Info hätte ich vorher mal gebraucht. Jetzt ist alles durcheinander. Aber wenn ich mich richtig erinnere sind die auch gar nicht paarweise verpackt, sondern lose in der Tüte. Aber da könnte ich die „neuen“ Kombinationen ja auch mal auf der Tischbohrmaschine nachbohren. (Ich sammle To Dos …)

 

[flockxe]

An dieser Stelle mal ein herzliches Dankeschön an alle hier, die mit Lob und konstruktiven Vorschlägen geantwortet haben und noch antworten werden. Das geht wirklich runter wie Butter nach all den Mühen.
Ihr seid spitze!