Kaufberatung Tecball Pro Soccer vs. Ullrich-Sport/VectorIII

[MarcKampmann]

Hallo Zusammen,

auf der Arbeit haben wir einen Tecball ITSF-Pro-Soccer-Tournament Nr. 0 den ich täglich in der Mittagspause besuche . Nun würde ich mir auch gerne Privat einen Kicker anschaffen um mein Spiel zu verbessern und habe mir den Ullrich Sport und den Vector III angeschaut da die ca. 200€ billiger sind als ein Tecball Pro Soccer.

Was mich aber ein wenig vom Kauf abhält ist das beim Ullrich und Vector der Torwart nicht auf der Linie steht, ist das ein großer Unterschied bzw. Umstellung im Spiel? :-?

LG Marc

 

[patritsch]

Nein. Wenn Du dann von Ullrich auf Tecball wechselst, werden andere Unterschiede (einfach vom Spielgefühl her) deutlicher zu merken sein. Kauf Dir ruhig nen Tisch mit richtigen Toren statt dieser DTFB-Norm-Pseudo-Saarland-Fehlkonstruktion, da machste nix falsch. Vor allem lernst Du da, mit dem Torwart nicht aus versehen neben dem Tor zu stehen...

.

 

[bergus]

Subjektiv von mir ohne jedes Zögern: Wenn (finanziell) möglich: TECBALL! :anbet:

Ich spiele den in Club und Liga, super Griffe, geniales Spielgefühl, ... Einziger Hinweis: der Tecball hat im Torraum eine Metallplatte. Das gibt einen fantastischen Sound, Deine Nachbarn werden dieses Urteil jedoch nicht uneingeschränkt teilen... :| WENN du aber Mecker-Nachbarn hast (wurde hier sehr ausführlich diskutiert), musst Du 1. sowieso dämmen und 2. ist zumindest der Vektor auch nicht leiser.

Grüße,
Bergus.

P.S.: Cooler Nickname; Gruß von "Schlucke"... ;-)

 

[Kup]

Subjektiv von mir ohne jedes Zögern: Wenn (finanziell) möglich: TECBALL! :anbet:

super Griffe,

Ich mag den Tecball zwar auch, jedoch sind die Griffe ein Schwachpunkt. Während die Form durchaus ok ist, leiden die Griffe an ihrem zu weichen Material. Sie drehen oft nach kurzer Zeit durch und müssen geklebt oder ausgewechselt werden.

 

[dermattes]

Das kann ich so bestätigten! Ggf. JetSpin Griffe von kicker-klaus.de draufziehen. Bis Dato hammerfest!

 

[lusibu]

Nein. Wenn Du dann von Ullrich auf Tecball wechselst, werden andere Unterschiede (einfach vom Spielgefühl her) deutlicher zu merken sein. Kauf Dir ruhig nen Tisch mit richtigen Toren statt dieser DTFB-Norm-Pseudo-Saarland-Fehlkonstruktion, da machste nix falsch. Vor allem lernst Du da, mit dem Torwart nicht aus versehen neben dem Tor zu stehen...

.

Dazu eine Frage: steht beim Fireball der Torwart auch neben dem Tor, wenn man auf Anschlag geht?

 

[patritsch]

@lusibu
Yepp. Je nach Modell weichen die Figurenabstände etwas von der Soccer-Norm ab, aber prinzipiell ist es das Gleiche.

.

 

[lusibu]

@lusibu
Yepp. Je nach Modell weichen die Figurenabstände etwas von der Soccer-Norm ab, aber prinzipiell ist es das Gleiche.

.

Das versteh ich nicht. Wozu?

 

[patritsch]

Das heißt, die Abstände sind so wie auf einem Soccer-Tisch. Allerdings nicht auf den halben Zentimeter genau. Auf meinem Tisch kann man z.B. keine Deadmans schießen, weil die Lücke mit der Zweierreihe auf Anschlag zu klein ist. Trotzdem fährt der Torwart natürlich neben das Tor....

.

 

[lusibu]

... Trotzdem fährt der Torwart natürlich neben das Tor....

.

Das mein ich. Wieso? Und wieso "natürlich"? Wo kommt dieser Konstruktionsfehler her?
Ich geh davon aus, dass es beim Fireball beabsichtigt ist, damit man sich nicht umgewöhnen muss, aber wo is der Ursprung dieser mMn unnötigen Fähigkeit, neben das Tor zu fahren?

 

[Phaenox]

Könnte mir vorstellen dass das noch ein Relikt aus Zeiten ist, bei der die Ecken noch aufgesetzt waren. Bei meinem Löwen Classic hab ich in dem Bereich relativ oft tote Bälle, was noch schlimmer wär, wenn ich mit dem Torwart da nicht hinfahren könnte...

 

[jhey]

Ich würde einfach sagen, um Banden besser blocken zu können. Ansonsten müsste man den Torwart im Einzel nach hinten lehnen, da sonst eine Lücke zwischen Torwart und Pfosten ist. Und genau dann wird der sehr leicht umgeschossen. Mit Banden kennen sich die Ösis natürlich auf ihrem Tisch nicht aus, ist ja klar...

 

[lusibu]

Phaenox' Antwort ist vorstellbar, Mauli hingegen nur frech, mein Tornadokeeper geht auch nicht neben das Tor, trotz Banden.
Naja, ich lass mich gern belehren, wo sind weitere Meinungen? Oktay?

Ich finds merkwürdig, dass man neben das Tor fährt. Zugegeben, wahrscheinlich fällt es mir auf, weil das bei meinen Tischen eben nicht geht, aber den Rechtslang zu fressen, weil er LINKS am Tormann vorbeigeht, kann schon nerven.

 

[Ryu]

Mit dem Fireball kenne ich mich nicht aus, aber bei den 3L-Soccertischen würde es unhaltbare Eier geben, wenn man mit dem Torwart nicht übers Torende hinausfahren könnte. Man muss die Puppe auch nach hinten stellen, sonst kriegt man den Ball nicht. Das hängt insgesamt damit zusammen, dass der Abstand zwischen Tor und Torstange größer ist als beim Tecball.

 

[patritsch]

Einen Soccer-Tisch, dessen Torwart nicht neben das Tor fährt, würde schon mal niemand kaufen, der gerne den Heber (Rainbow-Shot) üben möchte.

Und wenn der Rechtslang links am Torwart vorbei geht, stehst Du eben falsch. Ich vermute mal, dass ein Verteidiger, der auf nem klassischen Soccer-Tisch gelernt hat, einen automatisch rechtzeitig stoppenden Torwart verachtet. So nach dem Motto: "Damit kann ja jeder Grobmotoriker schnell die Ecke zumachen." Weiß ich aber nicht, denke ich mir nur gerade so.

.

 

[wAy]

-da war jemand schneller als ich: -) Text gelöscht. -

 

[lusibu]

Nach der Logik gibts den Torwart ausserhalb vom Tor, damit man Heber schießen kann und Verteidigen möglichst schwer ist. Das hinkt, oder?

Dass ich falsch steh, ist mir schon selber klar. Darum gehts mir ja gar nicht.
Du kriegst aufm Tornado dafür den Zug über Torwart und Verteidiger drüber ins Lange, weil der Verteidiger nicht weit genug fährt und/oder du den Torwart vor Anschlag stoppst.

 

[patritsch]

Du kriegst aufm Tornado dafür den Zug über Torwart und Verteidiger drüber ins Lange, weil der Verteidiger nicht weit genug fährt und/oder du den Torwart vor Anschlag stoppst.

Und der Tornado ist so konstruiert, damit das Verteidigen möglichst schwer wird? Hinkt da am Ende was?

Keine Ahnung. Soll mal ein echter Turnierhengst was zu sagen. Was mich nur wundert, lusibu: Du warst doch auch schon auf P4P-Turnieren, da müsstest Du das doch gemerkt haben.

.

 

[wAy]

Mh... nun mal im Ernst: jeder Tisch hat halt seine Liebhaber und am Lehmacher ist das nunmal etwas, das dazugehört.
Ein (kleiner) Vorteil fällt mir aber doch noch ein: Man muss nicht auf Anschlag fahren um das Loch definitiv zu zufahren.

Auf Tecball vermisse ich diese Möglichkeit jedoch nicht wirklich.

Einen echten Grund gibt es vermutlich genausowenig, wie für viele weitere Eigenheiten von allen möglichen Tischen

 

[lusibu]

Im Gegenteil, am Tornado ist Tore schießen sogar vergleichsweise schwierig. Auch ein Deadman schießt sich nicht so leicht. Am leichtesten zum Scoren sind wahrscheinlich Garlando (Riiiiiieeeeesenlöcher) und Bonzini (wenn man mit dem umgehen kann), wobei ich zum Bonzini dazu keine qualifizierte Meinung abgeben kann, lediglich eine Einschätzung.

Klar hab ich das auf dem P4P gemerkt, auch am Leo schon. Deswegen weiß ich ja, dass ich mir (naturgemäß durch die Umstellung) schwer tu damit. Auch beim Schießen geht viel an die Stange, wenn man Tornado und vor allem Garlando gewohnt ist (und so ein ewiger Noob ist wie ich). Ich stell die Frage ja nicht, weil's mir neu ist, sondern weils mich wundert dass es überhaupt so ist, und dass dieses Manko(?...ich finds schon ein Manko) beim Fireball auch vorhanden ist.
Beim Heber bin ich eher der Meinung, dass der entstanden ist, weil der Torwart neben dem Tor steht und man das ausnutzen kann, nicht umgekehrt. Und das Argument, dass Verteidiger die es so gewohnt sind es nicht mögen oder gar lame finden, dass der Torwart anschlägt, ist klar. Andersrum mag ichs ja auch nicht, dass ich drüberfahr. Reine Gewohnheitssache. Jetz denk ich mir nur..ist es praktisch gesehen nicht besser, wenn der Torwart IM Tor bleibt? Und..vielleicht am Besten an Oktay: War hier der LLL statt Tornado das direkte Vorbild weil man es so gewohnt ist, oder gibts tatsächlich einen praktischen Grund, der mir entgeht?

 

[Henne]

Die Fußform der LLL Puppen lässt doch keine andere Wahl als neben das Tor fahren zu können um die kurze Ecke zuzumachen. Bei Tornado sieht das anders aus, weil der Fuß länger ist und so die Ecke zugemacht werden kann. Alternativ müßte auf den Soccertischen der Abstand zwischen Torwart und Bande verringert werden, was zur Folge hätte, dass sich der Torwart nicht mehr 360° drehbar wäre, außer das Tor ist nach oben offen -> Tecball und LeoSport.

Ich finde ein entscheidener Nachteil als Torwart auf Tecball und Co. ist, dass der Stürmer nur darauf warten braucht, bis der Torwart zuckt, dann ist da immer ne Lücke, bei P4P und Co. kann ich mich auch noch "in der Lücke bewegen".

Herzlichst
Henne

 

[lusibu]

Gut, hat sich wohl so entwickelt, und ergibt sich aus allem. Und beim Fireball?

 

[Hollga]

Kauf Dir ruhig nen Tisch mit richtigen Toren statt dieser DTFB-Norm-Pseudo-Saarland-Fehlkonstruktion


.

Warum werden die DTFB-Tore immer wieder mit "Saarland" in Verbindung gebracht?

Der Tecball wurde von Peter Müller konstruiert und von Marc Lehmacher gebaut. Was hat denn das Saarland damit zu tun?

 

[patritsch]

Gäbe es das Saarland nicht, käme ja niemand überhaupt auf die Idee, solche Tore zu konstruieren.

.

 

[Hollga]

Bonzini-Tische haben die gleichen Tore und die gibts schon etwas länger als Hansbergtische..

 

[lusibu]

Gäbe es das Saarland nicht, käme ja niemand überhaupt auf die Idee, solche Tore zu konstruieren.

.

Wieso nicht? Wie man Hennes Post entnehmen kann, ist das lediglich eine andere Art, den Tormann unterzubringen. So what?
Ich käm auch nicht auf die Idee, den Tormann neben das Tor fahren zu lassen, und andere finden das ganz normal.

 

[patritsch]

Tja, alles richtig, aber ich glaube kaum, dass bei der Entscheidung für die DTFB-Norm der Tisch der Franzosen ein Rolle gespielt hat. Und in Deutschland allgemein sind Tische mit frei beweglichem Torwart vor der Linie absolut vorherrschend. Klaschatx schrieb zur DTFB-Norm "mit saarländischem Torwart" mal in einem anderen Forum:

Ich habe vor wenigen Monaten aber mal länger mit einem hochrangigen DTFB-Funktionär gesprochen. Nach dessen Darstellung hat das Saarland diese Entscheidung nicht direkt beeinflusst; für das Saarland in seiner Gesamtheit sei ein Soccer-Modell - egal mit welcher Torwartkonstruktion - immer eine im Grunde nicht wirklich gut vermittelbare Sache. Was allerdings stimmt: Als die DTFB-Norm entworfen wurde, waren Entscheidungsträger am Werk, die durch ihre Saarland-Prägung den Torwart auf der Linie im erhöhten Tor als die natürlichere und schönere Variante empfanden. Und so sei es dann zu dieser Entwicklung gekommen.

Hier der entsprechende Thread mit ein paar Meinungen zu den DTFB-Toren.

.

 

[klaschatx]

Tja, alles richtig, aber ich glaube kaum, dass bei der Entscheidung für die DTFB-Norm der Tisch der Franzosen ein Rolle gespielt hat. (...)

Hm. Das ist so halb-richtig. Man muss wissen, dass das Saarland nach dem zweiten Weltkrieg zunächst unter starken französischen Einfluss kam (Saar-Statut). Das ging bis hin zu einer eigenen Währung, dem Saar-Franken. Das Saarland wurde auch wirtschaftlich in den französischen Wirtschaftsraum "versetzt". Das schlug durch bis auf die Spielautomaten-Industrie. Und auch die im Saarland vertriebenen Kickertisch-Modelle stammten so ziemlich komplett aus französischer Produktion. Und tatsächlich ist für französische Tische diese Art des Torwartes auch jenseits von Bonzini relativ normal und verbreitet. Kein Wunder, dass sich eigene Entwicklungen wie der Hansberg daran orientiert haben. Insofern sind tatsächlich die Franzosen Schuld

Grüße
klaschatx

 

[patritsch]

Dann ist der Tecball also sowas wie eine späte Rache der Franzosen für die Besetzung durch die Nazis?

.

 

[bergus]

Einen Soccer-Tisch, dessen Torwart nicht neben das Tor fährt, würde schon mal niemand kaufen, der gerne den Heber (Rainbow-Shot) üben möchte.

Das hat doch niemand als primäres Ziel??! Das ist ja ganz putzig, aber in Ligaspielen ja nicht mal zulässig. Für mich reicht nichtmal das Alphabet, um den Schuss in der Prioritätenliste einzusortieren. ;-)

...
So nach dem Motto: "Damit kann ja jeder Grobmotoriker schnell die Ecke zumachen." .

Gegen den Grobmotoriker dürften dann aber die Lücken immer noch groß genug

Vielleicht nochmal etwas genereller: Die Torwartfrage stellt sich im Zusammenhang damit, ob Du Turniere, Liga o.ä. spielen willst. Vom Feeling her würde ich noch immer den Soccertisch bevorzugen, unter "sportlichen" Gesichtspunkten eher einen Tisch mit Torwart auf der Linie (und hier eben den Tecball, s.o. :-D )

By the way: interessiert das eigentlich noch den Thread Eröffner???