Inwiefern ist der Doppelhandschuss erlaubt?

Profi5000

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Heyho,

Ich bin relativ neu im Sport und hatte mal eine Frage bezüglich der Regeln.

In dem FAQ der p4p Regeln wird gesagt, es ist erlaubt mit beiden Händen eine Stange zu kontrollieren. Insbesondere die 3-er Reihe beim Schuss. Wäre es also erlaubt die 3-er Reihe zwischen die Handflächen der beiden Hände zu klemmen und für den Schuss die Rechte Handfläche nach oben und die linke nach unten zu ziehen/schieben?

Inwiefern gilt dies auch für das ITSF Regelwerk?

Danke für alle Antworten :)
 
Gude,
mich würde ja echt interessieren, warum du das wissen möchtest 😬
Hast du ernsthaft vor, so zu schießen?
 
Gude,
mich würde ja echt interessieren, warum du das wissen möchtest 😬
Hast du ernsthaft vor, so zu schießen?
Tatsächlich ja. Insbesondere wenn man mal auf schlecht geölten Kickern spielt, kann man so deutlich einfacher und schneller die Stange bewegen. Aber unabhängig von der Sinnhaftigkeit interessiert mich trotzdem einfach ob es erlaubt ist oder nicht.
 
Tipp: ich hab, wenn ich ausgehe, immer ein Fläschchen Pronto in der Clutch 😉

Kann dir aber leider nicht weiterhelfen was die Regeln angeht.
 
Bei uns spielte mal einer mit nem perfekten Doppelhandschuss. Bandenschüsse habe ich als Doppelhandschuss vor nem Turnier geübt. Beim letzten Training wurde ich aufgeklärt: ist nicht erlaubt.
Man muss wohl die Hände an beiden Stangen haben beim Schuss. Wenn man loslässt nach anlangen auch warten ? Sekunden. Ligaregeln nach Hörensagen.

Solange sich keiner beschwert - alles OK. Aber Sinn macht das eigentlich eh nicht zu üben.
 
OK - Wenn Pros nicht meckern scheints legal zu sein. ???????? Weiß wer genaues?

Aussergewöhnliche Technik. Verdammt Stark wenn mans kann (haben einen, der lange nicht mehr da war - bin neu evtl 3x gesehen).
Die Knie 5 hat auch was - crazy - aber gut.
 
Heyho,

Ich bin relativ neu im Sport und hatte mal eine Frage bezüglich der Regeln.

In dem FAQ der p4p Regeln wird gesagt, es ist erlaubt mit beiden Händen eine Stange zu kontrollieren. Insbesondere die 3-er Reihe beim Schuss. Wäre es also erlaubt die 3-er Reihe zwischen die Handflächen der beiden Hände zu klemmen und für den Schuss die Rechte Handfläche nach oben und die linke nach unten zu ziehen/schieben?

Inwiefern gilt dies auch für das ITSF Regelwerk?

Danke für alle Antworten :)
Ich meine P4P ist mittlerweile auch auf das Itsf Regalwerk geswitcht. Aber selbst wenn in deren Regeln sowas von zwei Händen an einer Stange steht, dann würde ich tippen es bezieht sich eher auf das defensive Blocken auf der 5. Dort nutzen manche beim Blocken mit der linken Hand zusätzlich die rechte Hand als Abstandhalter zur Bande um nicht zu hart anzuschlagen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Schießen mit zwei Händen erlaubt ist.
Und selbst wenn man es durch eine ungenaue Formulierung als erlaubt interpretieren könnte:
Du bezeichnest dich neu in diesem 'Sport' (was ich sehr begrüße). Du scheinst kickern also halbwegs ernst zu nehmen und vielleicht auch mit der Zeit besser werden zu wollen. In dem Fall solltest du gleich die 'richtigen' Techniken lernen und dich besser nicht mit so einem, entschuldige, Quatsch beschäftigen. Auf lange Sicht ist alles, was man sich anfangs falsch angewöhnt eher hinderlich. Außerdem ist die Zeit besser investiert wenn du gleich eine gute Technik lernst.
 
In dem Fall solltest du gleich die 'richtigen' Techniken lernen
Unterschreib.

Dann hast du auch gleich mehr Möglichkeiten "geblockte" Schüsse wieder zu fangen.

Das Problem an schwergängigen Tischen haben alle - auch Deine Gegner. Pronto ist ein Ausweg - Dann lohnt sich auch Technik Training. Wenn es läuft.
 
Ich denke es ist erlaubt, hab dazu auch nichts gefunden und es spricht auch nicts dagegen. Ich finde die Technik sogar bemerkenswert wenn nicht sogar von Vorteil. Muss ich mal probieren.
 
Ich habe früher in Löwen Tischfußball gespielt, habe 25 Jahre Turnier Erfahrung , meine doppelthandschuss wahr ich bekannt gewesen, ich wahr der einzige Spieler mit dieser doppelthandschuss gewesen bin Profi gewesen.
Ich habe 20 Jahre nicht mehr gespielt , jetzt versuchen wieder zu spielen.
Das halb die Frage ob der Schuss erlaubt ist?
 
man muss wohl Beide Hände an beiden Stangen lassen. So haben es mir Ligaspieler erklärt.
 
Es ist ein unterschied ob ich in Ballbesitz bin oder in der abwehrenden Position bin, hier darf ich z.B. beide Hände an der 5er haben um zu blocken.
Hier das letzte übersetzte Regelwerk, ich lese „es ist nicht erlaubt, der Doppelhandschuss
 

Anhänge

Hallo ist jetzt doppelthandschuss erlaubt?
Hallo, nein ist er nicht.

In den Regeln steht:

Rule: Distracting Transition


In standard doubles a player must not perform a controlled transition when they or their partner are not controlling each rod with each arm.


In standard singles a player must not perform a controlled transition on the 3-rod when their other arm is not controlling another rod.

Schießen ist eine kontrollierte Transition. Und da steht effektiv, dass dabei im Doppel jede Stange berührt werden muss und im Einzel eine weitere.
 
Grüßt euch.
Jetzt antworte ich als Protagonist des P4p Videos. Ich bin übrigens der Ersteller des Kanals - der erste Kicker Kanal damals. Habe mich einmal selbst gefilmt. Zwar verloren - aber dennoch sehenswert.
So, zur Geschichte: Habe von einem Willy Meyer, der uns das Soccern Anfang der 90er nach Freiburg gebracht hat, gehört dass es einen gab - er meldet sich hier als "Pollino" - war damals ein starker Amateur - der mit zwei Händen auf der Drei schoß.
Als ich, etwa 2010 eine Schulterverletzung hatte, konnte ich mit rechts nicht mehr Pinshotten. Die Zugbewegung schmerzte. Deswegen hab ich den Doppelhandschuss kreiert. Pollone hat die Hände scheinbar andersrum genutzt. Also Führungshand in der Nähe der Stange, linke Schusshand am Ende des Griffs. Ich fand meine Version besser. Aber dies nur als Detail.
Regelkonformität: Mein Argument war: Wenn es laut Regelpunkt 20.4 erlaubt ist, mit beiden Händen auf der 5 zu blocken, durch den Block ein Treffer erzielt wird - also wenn es ohne Absicht erlaubt ist einen Treffer mit zwei Händen zu erzielen - dann muss es im Unkehrschluss auch erlaubt sein, mit Absicht einen Treffer mit zwei Händen zu erzielen. Und da waren sich Schiris wie Töppe und Brauns einig. Deswegen gab es immer Diskussionen auf den P4P's. Detre und Heber waren dagegen - einer davon aus ästhetischen Gründen 😀
Um die Meinungsverschiedenheiten zu beenden hab ich beim P4p Vorstand durchgesetzt, per Bitte, dass diese Ausnahme offiziell in das Regelwerk aufgenommen wird. Und das wurde es unter FAq's , Punkt 20.4. "Ist es erlaubt...." "Ja wenn eine Sekunde nach dem Umkreifen gewartet wird, um das Umgreifen nicht als Ablenkung zu werten"
So hab ich das dann praktiziert und im Ranking Platz 100 erreicht.
In der Südbadischen Liga unter die ersten 3 gekommen.
Dann: wurde das p4p auf istf adaptiert. Und somit war Schluss mit dem Doppelhandschuss...
Seitdem spiel ich nicht mehr. Denn ich finde, beim Kickern ändert sich nichts, es wird nichts neues gespielt. Es erfindet sich nicht neu. Mit dem DH Schuss war ich ein Paradiesvogel und Avantgardist. Und genau das ist der Anspruch den ich an allem habe was ich mache.
 
Hallo, nein ist er nicht.

In den Regeln steht:



Schießen ist eine kontrollierte Transition. Und da steht effektiv, dass dabei im Doppel jede Stange berührt werden muss und im Einzel eine weitere.
Fast bis auf eine Ausnahme: im Einzel darf mit der rechten Hand auf der 3 geschossen, während die linke Hand noch nicht , zb die 5 ergriffen hat
 
Dann: wurde das p4p auf istf adaptiert. Und somit war Schluss mit dem Doppelhandschuss...
und bei Transition ... im Deutschen - Übergang im Regelwerk müssen beide Hände an je einer Stange sein.

Das Regelwerk ist aber auch echt schwer zu lesen.


Ich habe jetzt mit unserem Zweihandschützen 1 Ligaspiel gemacht. Der ist saustark und hat die Gegner "Verprügelt". Manche haben gesagt .... keine Ahnung ob das erlaubt ist, aber letzten Endes wars ihnen egal.
Mir persönlich wäre das auch egal. Nur eine weitere strarke Technik neben Zieher, Schieber, Pin und Jet. Du musst nur nen Schuss halten. Egal welche Technik.

Beim Jet muss man da wohl so argumentieren, dass bei dem Übergang (in dem Fall Schuss) ... Der Griff ja nicht mehr am Handgelenk sondern in der Hand ist wenn der Ball getroffen wird.

Zu viel Regeln, und nörglige Spieler ... teilweise Lügner ... Bande anschlagen ... machen das Spiel schon echt zu nem Pussysport,
 
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